-
Ruud001- - 27 december 2007, 15:40
Zolang de mensheid bestaat is vanuit de religie, welke dat ook is, gemoord, misbruikt, verkracht, geroofd, toegeeigend, onderdrukt, geslagen, gemartelteld en gediscrimineerd!
Uit naam van God, Jesus, Allah, Mohammed,enzovoort, enzovoort.
Wat is geloof en geloven dan nog? Dat beloof ik? Zo waarlijke helpe mij..?
Tsja, Floris ook ik ben een "afvallige..." -
yunaisis - 27 december 2007, 19:00
Geloven of niet.
Zoals je weet is de gereformeerde kerk voor mij ook verleden tijd. Toch ben ik heel wat mensen tegen gekomen die steun vonden in hun geloof. Een houvast. Ze konden/kunnen altijd bij IEMAND terecht. Hun 'verhaal' altijd kwijt.... Ja de indruk wordt gewekt dat er dan toch nog iemand is die onvoorwaardelijk van ze houdt.
Uit het artikel 'Voor altijd de kerk uit' is gebleken dat ik niet de enige was met een 'hersenspoeling'. Geloof, wat dan ook, kan misvormen. Bij ons thuis was het zo dat God ALLES maar dan ook ALLES zag. En mijn moeder kon het weten... Als je iets deed wat niet mocht dan werd je gestraft.....en dat gebeurde dan natuurlijk ook.... Het heeft flink wat moeite gekost het Big Brother-gevoel kwijt te raken. Na 40 jaar kan/MAG ik zelf denken.
Zoals je al zegt Floris, in je kindertijd was dat de waarheid. Je wereld is dan nog zo klein. Vanaf de middelbare school ben ik ook gaan nadenken. Ik kwam in aanrakingen met andere waarheden.
Deze kerstdagen heb ik me geweldig gevoeld. Ik heb zelfs mogen ervaren dat ik ontzettend veel plezier kan hebben.
Met de laatste zinnen van je column ben ik het helemaal eens. -
Peter-Rotterdam - 27 december 2007, 21:59
Religie/Geloof= het proces van Niet denken.
Gelukkig Nieuwjaar -
Nel - 27 december 2007, 22:01
Er wordt een godsbeeld aangepraat dat atheïsten en "afvalligen" mijns inziens terecht afwijzen en vele anderen in verwarring laat. Inderdaad Floris, dat hele kruisigingsverhaal zoals het tot op de dag van vandaag wordt uitgelegd klinkt ook mij bizar in de oren. Ik kan daar helemaal niets mee. Als ik het historisch bekijk kom ik uit op een executie die goed verklaarbaar is vanuit de politieke situatie in die tijd. De "affaire Sejanus" hoor je echter nooit in een kerk.
Ik probeer nu al een uur lang iets zinnigs te zeggen over spiritualiteit, maar het lukt me niet goed omdat het zo alomvattend is. Misschien dan maar de uitspraak van de Dalai Lama: "elke godsdienst en levensovertuiging zegt in wezen hetzelfde. Het zijn de details die verschillen." Mijn toevoeging: als we de bomen van doctrines en dogmatiek kappen, kunnen we misschien het bos weer zien.
Ik ben het dan ook van harte eens met de laatste regels om vooral te blijven praten op een open en respectvolle manier. -
bewaarder - 27 december 2007, 23:38
Zowel en in het OT en het NT van de christelijke bijbel is de God een Vernietiger. We moeten het als een metafoor zien, als
een 'leer' en niet als een 'Godsdienst'. Godsdiensten zijn door de eeuwen heen de oorzak geweest van alle gruwelen door de mens tot stand gebracht die je kunt bedenken. Als kind ben ik godsdienstvrij opgevoed gelukkig. Daarom heb ik toen ik ouder werd mij verdept in alle geschriften van de belangrijkste godsdiensten. Daar kon ik geen God in vinden.Evenmin in een Paus, Kerk of wat voor menselijk bedenksel dan ook. Maar overdrachtelijk gezien is het wel te begrijpen. Als je een als mens 'Volmaakte Creatie' wil scheppen dan vernietig je steeds opnieuw je creaties met het idee 'Het Volmaakte' te bereiken. Dat is onmogelijk. Dat bestaat alleen in ons brein. Misschien kunnen we dat GOD noemen. Ik vind dat je een heel belangrijk onderwerp op de juistye tijd hebt aangegeven Floris. Bedankt daarvoor.
ADIEU! Bewaarder. -
bewaarder - 27 december 2007, 23:38
Zowel en in het OT en het NT van de christelijke bijbel is de God een Vernietiger. We moeten het als een metafoor zien, als
een 'leer' en niet als een 'Godsdienst'. Godsdiensten zijn door de eeuwen heen de oorzak geweest van alle gruwelen door de mens tot stand gebracht die je kunt bedenken. Als kind ben ik godsdienstvrij opgevoed gelukkig. Daarom heb ik toen ik ouder werd mij verdept in alle geschriften van de belangrijkste godsdiensten. Daar kon ik geen God in vinden.Evenmin in een Paus, Kerk of wat voor menselijk bedenksel dan ook. Maar overdrachtelijk gezien is het wel te begrijpen. Als je een als mens 'Volmaakte Creatie' wil scheppen dan vernietig je steeds opnieuw je creaties met het idee 'Het Volmaakte' te bereiken. Dat is onmogelijk. Dat bestaat alleen in ons brein. Misschien kunnen we dat GOD noemen. Ik vind dat je een heel belangrijk onderwerp op de juistye tijd hebt aangegeven Floris. Bedankt daarvoor.
ADIEU! Bewaarder. -
A. van Lieshout - 28 december 2007, 00:01
Gelukkig heb ik nooit geloofd en ben ook niet gelovig opgevoed, iets waar ik nog altijd dankbaar voor ben.
Ik heb al eens bedacht dat als ik de duivel zou zijn ik een heel leuke aanpak zou kiezen om zo veel mogelijk ellende te veroorzaken. Ik zou een boek schrijven met een hoop Grote Waarheden/open deuren ('Gij Zult Niet Doden' en dat soort spul), een hoop voor minstens dubbele uitleg vatbare verhaaltjes en een Makkelijke Verklaring Voor Het Bestaan, en van dat boek een paar varianten maken die ik 'Bijbel', 'Koran', 'Torah' enzo zou noemen. Van elke variant zou ik een groep mensen voorzien onder de noemer van 'De Enige Ware God Met Keurmerk Van De Goddelijke Godheid Himself In Hoogst Eigen Persoon'.
En dan maar gewoon afwachten wat er gebeurt.... -
bob bekaert - 28 december 2007, 11:34
Wat is het toch jammer dat (met name de mozaische geloven) zo ongelofelijk arogant zijn. Zij, Christendom, Islam en Jodendom zijn, ieder voor zich, de enige dragers van de absolute waarheid. Heel voorzichtig vindt hier en daar wat aan dialoog plaats, maar als het puntje bij het paaltje komt neemt iedereen zijn eigen stelling weer in. De ellende die deze houding wereldwijd heeft veroorzaakt en nog zal veroorzaken ! In geloven waar nederigheid als een grote deugd wordt gezien, zou enige bescheidenheid zeer heilzaam zijn.
Misschien moeten we allemaal maar Boeddhist worden, in naam van dat geloof is er nog nooit een oorlog gevoerd tenminste. -
Tony - 11 januari 2008, 17:05
Niemand kent de waarheid. Daarom is het een geloof.
Anders was het een "weten" en geen geloof. -
Bearice - 14 januari 2008, 14:23
'God' is een concept. Een gedachte met rampzalige gevolgen.
Geloofsactiviteit is een dromende zijnswijze. Men is diep in slaap en doof en blind voor de werkelijheid. De essentie van het religieuze iets geheel anders dan de verhalen die ons nu
reeds tweeduizend jaar lang worden verteld. Deel van de werkelijke essentie van het religieuze is dat 'jij' als 'ik' niet bestaat en daarmee ook "God' niet. Dit is een groot taboe. Men wil het niet horen. Het is te beangstigend. Daarom
blijft men leven in hoop en verwachting. Maar er is geen hoop. Ons leven is een 'verhaal' zonder enige betekenis.
Het is tegelijkertijd het enige wat er is. Hier-nu in onze
harteklop en ademhaling. De realisatie dat 'Dit' alles is wat
er is, is de Bevrijding die we zoeken. -
Christiaan - 14 januari 2008, 23:42
Mensen mensen. Je bent hier met een DOEL op aarde.
Niet om je 80 of 100 levensjaren te vullen met zoveel mogelijk plezier, en dat je dan aan het eind kan zeggen: ik heb een mooi leven gehad. Als dat ons doel was op deze aarde is het wel heel triest. Er is meer...
Het is makkelijk om te zeggen: Als er een God is zou die wel ingrijpen in deze wereld wanneer wij er een zooitje van maken. Ik vind dat een beetje kleindenkend Hendrike.
Als je niet in God gelooft hoe kun je dan verwachten dat hij je helpt/ingrijpt?? Kun je van een heilige God verwachten dat Hij een ongelovig iemand redt als hij zijn hart sluit en alles negeert wat Hij in zijn Woord zegt?? Lijkt me een beetje onredelijk.
Wij behoren God niet te oordelen. Hij beoordeelt ons. -
Christiaan - 14 januari 2008, 23:49
owjah het doel op aarde:
Ik zal het samenvatten als een beproeving. (om je klaar te maken voor de hemel). Er is in de hemel immers geen plaats voor zonde. Daar moet je hier afstand van doen.
Je wordt overigens niet geredt door goede daden. Maar door Jezus aan te nemen in je hart en te beseffen dat Hij voor jouw zonde gestorven is.
Klinkt mischien heel raar in de oren bij de ongelovigen onder ons maar ik zou het serieus nemen.
Laatste wat ik wilde zeggen over het artikel:
"Maar het meest bizarre in het verhaal vind ik dat God zijn 'enige zoon' Jezus vanuit de hemel naar de aarde stuurde, die een tijdje als mens leefde en daarna de marteldood moest sterven"
Dat is pas liefde. Je enige Zoon sturen om de hele mensheid te redden. Jezus overwon de dood en Hij leeft. Dat is wat de katholieken altijd overslaan. (die laten hem het liefst aan het kruis hangen) -
Gerard Zaal - 24 september 2008, 13:20
Christiaan, probeer je geïndoctrineerde brein leeg te maken en het boek van Klaas Hendrikse onbevangen te lezen. Er gaat een wereld voor je open.Al zul je wel hulp nodig hebben achteraf om weer opnieuw in het leven te kunnen staan.
Gerard -
erik - 11 februari 2009, 01:01
ik ben altijd een zoeker geweest. naarmate ik ouder wordt wordt dat gevoel steeds sterker. ik vindt dat er met geloof niks mis is. het is alleen het feit dat het de mensen zijn die het geloof belijden en zich als het ware "boven"de ander voelen. in de bijbel durgnik het helemaal niet te zoeken door het simpele feit dat dit boek al zo vaak vertaald is dat de verschillen er volgens mij steeds groter door zijn geworden. er staat immers vermeld dat wij niet over elkaar mogen oordelen. "Hij die zonder zonden is werpe de eerste steen "zei hij immers. Door verschillende dingen die in mijn leven mij overkomen zijn, ben ik anders over die dingen gaan denken, zelf kwam ik uit een katholiek gezin welke alleen naar de kerk gingen als ik het vroeg en als ik wilde. de magie van alles de mysterie. als ik sommige dingen interpreteer denk ik er vaak over dat er toch "iets"moet zijn. iets van een scheppende macht. hoe arrogant kunnen wij als mens zijn om te denken dat wij het alleen recht hebben op deze planeet om alles naar onze hand te zetten ? dat kan er bij mij niet in. hoe kan het dat na iedere winter de blaadjes weer terug komen aan de bomen .de dinosauriers..ze hebben geleefd. waarom zijn ze zo van de een op de andere dag uitgestorven ? foutje van god ? ik weet het niet. Volgens mij kan ik alleen geloof vinden als ik de lef heb om in mijn werkelijke ÏK" te duiken. de dogma's van de kerk zeggen mij niets. thuis heb ik mijn eigen kapelletje in de huiskamer gemaakt. alleen al het gevoel van veilgheid en vertrouwd heid. die kracht die me iedere keer vraagt om te onderzoeken. alleen waar te beginnen ?.
Geloven of niet?
Trefwoorden: Boodschap, Communicatie, Geloof, Religie
Over mensen die uit het geloof gestapt zijn schreef Saskia de Kam het artikel ‘Voor altijd de kerk uit’, hier op Hart en Ziel.
Ik werd door het artikel met mijn afkomst geconfronteerd. Ook ik ben namelijk een afvallige. Mijn ouders hebben mij vanuit hun gereformeerde beginselen opgevoed. Elke zondag naar de kerk. Bidden voor en na het eten. Uit de bijbel voorlezen, na de hoofdmaaltijd. Psalmversjes uit het hoofd leren op school. De plaatjes uit de kinderbijbel zijn mij dan ook op het netvlies gebrand. Het was geen zwaar, van diep zondebesef doortrokken geloof dat mij is meegegeven. Maar als je met de paplepel binnenkrijgt dat het leven van een mens in het teken moet staan van het dienen van God en zijn zoon Jezus Christus, dan is dat tot nader order de waarheid. Als zwart-wit denkend jongetje ging ik daar heel ver in: iedereen die niet geloofde was een communist, en communisten gingen na hun dood allemaal linea recta voor eeuwig naar de hel.
Ik verloor mijn geloof aan het begin van mijn puberteit. Ik heb dit als een natuurlijk proces ervaren, niet als een bevrijding. Ik kwam simpelweg tot de slotsom dat ik niets meer binnen de christelijke kerk te zoeken had. Het is mij onmogelijk gebleken te geloven in het verhaal van een almachtige, alwetende en liefhebbende God die zoiets onvolmaakts als onze wereld uit zijn handen laat komen. Met als kroon op het werk een mens die in staat is tot iedere vorm van verderfelijkheid die je je kunt voorstellen. Maar het meest bizarre in het verhaal vind ik dat God zijn ‘enige zoon’ Jezus vanuit de hemel naar de aarde stuurde, die een tijdje als mens leefde en daarna de marteldood moest sterven. Volgens plan, en tot heil en zegen van de gehele mensheid. Niet bepaald een liefhebbende vader, de God der christenen. Zo’n bloeddoordrenkt geloof is niets voor mij. Iedereen heeft het recht dit verhaal te omarmen, het is mijn recht dit niet te behoeven te geloven. Ik KAN het gewoonweg niet geloven.
Ik werd ooit door een christen-familielid erop aangesproken dat juist mensen zoals ik, de verlaters van de christelijke kerk, verantwoordelijk zijn voor de verloedering van de maatschappij. Patsboem! Het gehele niet-christelijke gedeelte van de mensheid in één volzin gediskwalificeerd tot wezens van een lagere morele orde. Akkoord, een groot deel van de christelijke normen en waarden kun je beschouwen als een fundament voor de wijze waarop mensen met elkaar moeten omgaan. Maar we moeten het niet omdraaien, zo help je de dialoog tussen andersdenkenden niet verder. En om die dialoog draait het, meer dan ooit. Aanhangers van welke opvatting dan ook moeten dit als een opdracht zien, als antwoord op de toenemende onverdraagzaamheid. Elkaar niet uit de weg gaan, in contact blijven met elkaar. Het hoofd koel houden, en respectvol communiceren. Wordt het toch nog een soort kerstboodschap, dit stuk…
Gerelateerde artikelen
- Genesis versus speltheorie
- Een onmogelijke ontmoeting
- Vloeken heeft zin
- Voor altijd de kerk uit
- Seks voor het huwelijk mag


oogvk
Sparklingstar
katya067
pret 