Direct naar de inhoud


Afdrukken
E-mailen
Reageren

Rokers hebben rare hersenen

Trefwoorden: Allen Carr, Concentratieproblemen, Depressie, Harvard, Hersenen, Hyperactiviteit, Levensgeluk, Mark Mieras, Meeroken, Nadelige effecten, nucleus caudatus, Overwegingen, Roken, Rokershersenen, Rookverbod

Rokers hebben andere hersenen dan niet-rokers, blijkt uit steeds meer onderzoek. Verklaart dit waarom rokers zich in de ogen van niet-rokers soms vreemd gedragen?

Laat rokers niet op de beurs speculeren. Die conclusie kun je trekken uit een opmerkelijk onderzoek in het Amerikaanse Harvard, eerder dit jaar gepubliceerd in het vooraanstaande tijdschrift Nature Neuroscience. In een beursspel moesten 31 kettingrokers (minimaal 15 sigaretten per dag) en 31 niet-rokers met 100 dollar speculeren. Dat deden ze terwijl ze in de hersenscanner lagen. Onderzoekers konden zo zien wat er in hun hersenen gebeurde. Wat blijkt: rokers negeren waardevolle informatie. Hun hersenen werken anders. Waarschijnlijk verklaart dit ook waarom rokers zich in de ogen van niet-rokers soms vreemd gedragen. Bijvoorbeeld als het gaat om stoppen met roken.

Vanaf 1 juli mag er ook in het café alleen nog worden gerookt in een gescheiden, afgesloten ruimte. Deze maatregel moet personeel en andere bezoekers beschermen tegen de nadelige effecten van meeroken. Met de maatregel hoopt de overheid tevens het roken te ontmoedigen. Toch laten vele rokers zich niet overtuigen van de voordelen van stoppen met roken. De Harvard-onderzoekers denken dat ze nu met hun beursexperiment een belangrijke verklaring in handen hebben. Hun experiment zegt niet alleen iets over de overwegingen om al dan niet te investeren op de beurs, maar ook over de overwegingen om al dan niet te stoppen met roken.


Rokers, zo ontdekten de onderzoekers, houden in hun beslissingen alleen rekening met hun feitelijke winst en verlies. Winsten en verliezen die ze hadden kunnen halen als ze andere beslissingen hadden genomen, negeren ze. Die informatie is van het type: ‘Stel dat je net twee keer zo veel had geïnvesteerd, dan had je nu 100 dollar extra verdiend.’ Zowel de rokers als de niet-rokers begrepen het belang van deze tip, want in beide groepen werd de nucleus caudatus actief, een hersenkern die steeds actief is als iemand het gevoel heeft dat iets waardevol en belangrijk is.  Voor de niet-rokers was deze informatie – over wat had kunnen zijn – juist heel belangrijk voor hun volgende gevoelsmatige beslissing om wel of geen aandelen te kopen. Daardoor gingen zij met meer geld naar huis.



Reclame van sigarettenfabrikant Lucky Strike

Fictief karakter
Rokershersenen gaan echter heel anders om met informatie met een fictief karakter. Dat verklaart een boel. Psychologen hebben zich er lang over verbaasd waarom rokers zo aan hun rokersgedrag hechten. De onderzoekers weten dat nicotine in de hersenen de productie stimuleert van de stof dopamine. Deze stof, die de hersenen ook van nature aanmaken, geeft het gevoel dat je iets graag wilt. In dit geval dus roken. Toch is de extra hoeveelheid dopamine die de nicotine veroorzaakt, te laag om te verklaren dat rokers steeds weer een volgende sigaret opsteken – zeker gezien alle nadelen die de antirookcampagnes oplepelen, als longkanker, impotentie en een hartaanval. Waarom roken rokers dan toch door?

Met het Harvard-onderzoek vallen de stukjes in elkaar. Ook bijna al die antirookadviezen hebben namelijk een fictief karakter: ‘Stel dat je stopt met roken, dan voel je je over een half jaar een stuk fitter.’ Of: ‘Stel dat dit je laatste sigaret is, dan leef je jaren langer.’ Het is informatie van hetzelfde type als die van de genegeerde beursinformatie. Dus negeren rokershersenen ook deze informatie.

Wat gaat er mis in de hersenen van een roker? De Harvard-onderzoekers ontdekten met een hersenscanner dat rokershersenen de informatie over fictieve situaties wel degelijk opnemen. De hersenen berekenen keurig de voordelen van wat er had kunnen zijn. Maar dit signaal wordt niet gebruikt bij de beslissing. Ergens diep in de hersenen is de route geblokkeerd.

Knap verwarrend

Voor de roker zelf is dat knap verwarrend. Hij neemt immers alle informatie op – ook de nadelen van het roken – en ervaart daarvan het belang. In het onderbewuste proces dat volgt, maken de hersenen een deel van de informatie zoek voordat ze tot de gevoelsmatige beslissing komen om de volgende sigaret op te steken. Rokers krijgen zo de indruk dat het roken prettiger is (meer dopamine veroorzaakt) dan het in feite is.

Rokers lijken inderdaad het plezier van het roken te overschatten. Veel rokers erkennen dat het leven met sigaretten misschien riskanter is, maar wel leuker. Uit onderzoek blijkt dat dit niet klopt. Roken draagt niet bij aan levensgeluk. Integendeel, roken maakt ongelukkiger. Britse onderzoekers lieten 90 duizend Britse volwassenen een paar weken lang, dagelijks een vragenlijst invullen over hun levensgeluk van die dag. Het gemiddelde geluksniveau in de groep ‘rokers’ lag een stuk onder dat van de groepen ‘niet-rokers’ en ‘ex-rokers’. Dat bleef ook zo als er werd gecorrigeerd naar de sociale positie van de deelnemers.

Rokers worden ook ruim 40 procent vaker depressief dan niet-rokers. Spaanse en Amerikaanse onderzoekers stelden dat eerder dit jaar vast, nadat ze zes jaar lang ruim 8000 rokende Spanjaarden hadden gevolgd. Allemaal mensen rond 42 jaar, met een hogere opleiding. Een vorig jaar gepubliceerd onderzoek onder 9000 Finnen wijst in dezelfde richting. Roken en depressie gaan opvallend vaak samen.

Rokers hebben dus in meerdere opzichten vreemde hersenen. De vraag is of dat oorzaak is van het roken of juist het gevolg. Gaan rokers roken omdat ze neerslachtig van aard zijn? En blijven ze misschien roken omdat hun hersenen altijd al slecht overweg konden met adviezen, zoals die om te stoppen met roken? Of is het andersom: kregen ze rokershersenen van de nicotine?

Verandering v an levensstijl
Ex-rokers worden minder snel depressief dan rokers. Al na een paar maanden daalt de kans op depressie bij ex-rokers sterk. Die daling kan veroorzaakt worden door een verbetering van de conditie. Wie met roken stopt, gaat beter slapen en krijgt meer zin in sport en beweging. Goede nachtrust en veel lichaamsbeweging helpen tegen depressie. Maar volgens de wetenschappers van het Finse onderzoek kunnen die veranderingen van levensstijl zeker niet alles verklaren. In elk geval niet bij mannen. De gevoeligheid voor depressie neemt te sterk af. Zij geloven daarom dat het roken voor een deel de oorzaak is van rokershersenen en dat die effecten langzaam verdwijnen als er met roken wordt gestopt.




Ook de Harvard-onderzoekers zijn ervan overtuigd dat de eigenaardige eigenschappen van rokershersenen in elk geval voor een deel ontstaan door het roken. Een ander deel is mogelijk wel een kwestie van aanleg: eigenschappen die al vanaf de geboorte in de hersenen aanwezig zijn waardoor mensen gemakkelijker met roken beginnen.

Er zijn veel meer aanwijzingen dat nicotine de hersenen veranderen. Van moeders die tijdens de zwangerschap roken, gaan de kinderen later relatief vaak ook zelf roken en ze vertonen ook meer kans op concentratieproblemen en hyperactiviteit (adhd). Rokers die in hun tienerjaren begonnen te roken, komen later moeilijker van het roken af dan anderen.

Het lijkt er dus op dat sigarettenrook de hersenen verandert. En wel zo, dat de roker het belang van het roken gaat overschatten. Het mechanisme levert veel nuttige informatie voor antirookbeleid. Het Harvard-onderzoek verklaart waarom de meeste adviezen en campagnes niets uithalen. Zo bewerkstelligen de waarschuwingen op sigarettendoosjes (‘Van roken word je impotent’) waarschijnlijk alleen maar dat rokers extra overtuigd raken dat roken heerlijk is.

Het onderzoek verklaart ook waarom sommige methoden wel effectief zijn. De veel geprezen methode van de Britse voormalige kettingroker Allan Carr houdt het bijvoorbeeld dicht bij huis. Zijn boodschappen richten zich volledig op de ervaring en de overtuigingen van rokers in het hier en nu. Is roken fijn? Heb je het nodig om je te concentreren? Carrs boodschappen hebben geen als/dan-karakter, maar zijn juist heel concreet.


Toch nog gezond gaan leven? Volg dan het coachingstracject  Eet en Leef Gezond

Wil je jezelf eens testen , ga naar de website van Hart en Ziel - daar vind je persoonlijkheidstesten en testen die je kennis op de proef stellen. Er zijn altijd minimaal negen testen beschikbaar, die je gratis kunt doen.



Naar de homepage

© 2008 de Volkskrant
115 reacties
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Tina - 27 juni 2008, 14:08
    Pfff, wat is dit weer voor antirook-campagne? Roken is relaxt. Je neemt de tijd voor je sigaretje en kan er weer even tegenaan. Problemen mee dat ik dat lekker vind? Daarnaast draait GGZ overuren tegenwoordig. Zijn deze patiënten dan alleen maar rokers? Dacht het niet!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Pino - 27 juni 2008, 15:48
    @tina, je hebt het artikel waarschijnlijk niet goed kunnen doorgronden door je 'rokershersenen'. Uitgaande van dit artikel zijn rokers dus volslagen wilsonbekwaam. We (ik ben ex-roker met bijna weer normale hersenen) moeten de rokers dus verplicht laten afkicken. Dat is beter voor hen. Na verplichte rehab komt het plezier in het leven zo weer terug.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Exroker - 27 juni 2008, 17:37
    Ik ben het met bovenstaand artikel helemaal eens. Niemand rookt in mijn familie ,1 gaat gewoon door , ook met eigenwijs zijn en ruzie maken. Exuus komt niet voor in haar woordenboek . Bovendien is die persoon ook al jaren ziek, ze gaat gewoon door. Dan werken je hersenen toch niet normaal, als dit niet tot je doordringt?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker madina - 27 juni 2008, 17:49
    Mogen rokers dat aub zelf uitmaken of ze wel of niet roken? Anderen drinken weer te veel, of eten weer te veel. Weer een ander zit de hele dag op z,n stoel. Deze mensen roken niet. Wat is gezond of ongezond? De ,, gezonde,, Nederlandse lucht voor niemand..... Is dáár al eens hersenonderzoek naar gedaan? En is er al eens een hersenonderzoek gedaan van welke voedingsmiddelen men ,,gek,, wordt? ADHDers kunnen bv heel slecht tegen suiker! Dit is al jaaaaaaaren bekent in de Natuurgeneeskunde.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Jeroen - 27 juni 2008, 18:49
    Debielen roken altijd - opvallend ! Kijk bijv. naar de familie Tokkie
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Ron - 27 juni 2008, 18:53
    Dat je in het verleden verkeerd koos op de beurs is niet hetzelfde soort informatie als "als je nu stopt met roeken voel je je in de toekomst beter". Het laatste kun je corrigeren, het eerste niet. De rest van het verhaals is kip en ei-werk. En roken hoort nu ook eenmaal bij een andere levensinstelling dan risico vermijdend gedrag, niet onwaarschijnlijk dat daar dus meer depressieven etc. tussen zitten. We horen en schrijven wat we willen horen en dat geldt zo te zien ook voor journalisten.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Gaia - 27 juni 2008, 20:26
    Sorry maar dit artikel zegt niet dat mensen niet MOGEN roken als iemand z`n leven wil verzieken doet hij/zij dat toch "lekker"!!?
    Tuurlijk zijn er heel veel andere dingen i het leven erg slecht maar met dit artikel proberen ze alleen maar duidelijk te maken dat het nog slechter is dan ze hadden gedacht!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Rene - 27 juni 2008, 20:57
    Natuurlijk mag een roker zelf uitmaken of hij/zij rookt natuurlijk. Maar mag ik aub zelf uitmaken of ik rook van een ander wil inademen of niet !! Dus lekker gewoon buiten roken !!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker jmk - 27 juni 2008, 23:27
    Tja, dit is weer zo´n turbo onderzoek, dat met stelligheid conclusies probeert te trekken, die niet getrokken kunnen worden. Het kip en het ei probleem: roken deze mensen omdat hun hersenen al iets anders in elkaar steken, of steken hun hersenen anders in elkaar omdat ze roken + de vele varianten die hierop mogelijk zijn. Kortom: prullebakwerk.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Jack - 27 juni 2008, 23:34
    Ik ben het helemaal eens met het artikel, van een zware roker (pakje shag per dag) ben ik op een gegeven moment gestopt. Dat viel niet mee en met name voelde ik me toen verschrikkelijk depressief. Dit heeft maanden gekost. Nu kijk ik er op terug en denk alleen maar; ik had jaren eerder kunnen stoppen. Op een of andere manier heeft het me altijd tegengehouden om te stoppen omdat ik bang was iets te missen (lekker bezig zijn met roken)(de genoemde overschatting) Dit is echter helemaal niet zo. Wel heb ik soms van die bevliegingen dat ik denk iets te missen (dat is dan roken) maar dat komt gewoon door de ingesleten gewoontes van toen. Voor menigeen is dat dan de reden om weer een op te steken (en dan weet je het wel) Ik doe dat niet, die 10 seconden zijn zo over. Ik ben inmiddels 8 jaar elke dag weer blij dat ik ben gestopt!!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker madina - 28 juni 2008, 03:26
    In Ierland schijnt het buiten het café onder een afdak met asbakken bij de deur al heel erg gezellig te zijn onder de rokers....
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Henk Arjen Baas - 28 juni 2008, 06:16
    Zijn we net bevrijd van de - zieke - gedachte dat homo' s een psychiatrische aandoening is: worden we nu het slachtoffer van een alleswetende Maatschappij included Harvard Onderzoekers dat een roker gekke hersenen heeft.\
    Het is de wereld op zijn kop net als elke gedachte/ mening wel een onderbouwd onderzoek kan vinden.
    Nederland gaat vanaf middernacht ten onder aan blote dames op het scherm die zich respectloos bloot stellen.
    In de psychiatrie heet dit grenzeloos: zoals zoveel op deze planeet. De wereld of de mensheid wordt banaler als gestoorder.
    De roker moet het als een lam schaap verdragen geen peuk meer te kunnen roken in de kroeg???
    Vrijheid van mening lijkt het enige vrije wat een mens - ogenschijnlijk - nog mag hanteren!
    Idioot en absurd en zinloos: roept geweld als woede op.
    Als anarchist is mijn antwoord: Mens bemoei je met je eigen leven. De mensheid is haar kluts vergeten.
    Waarschijnlijk door de dampen van de rook!
    Ik haat de macht in loze domheid en steek depressievrij mijn peuk op: spaar voor een Camper zodat ik buitenshuis toch nog mijn - eigen - sigaretje kan roken!
    Van wie is deze wereld geworden? Het individu volgt de route van de Idioot! Je zult uit frustratie en of verzet een roker worden door de afgenomen vrijheid. Ofwel de macht is knettergek geworden.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Henk Arjen Baas - 28 juni 2008, 06:25
    De exrokers zijn hierboven echt maf geworden, net als in de praktijk. Roken dat los je samen op C'est la Vie.
    Oorlogen zijn ook een product waar de rook opzettelijk gelanceerd wordt. Jeroen kijk eens in de spiegel; immers een mens herkent daar zijn eigen beeld:) sterkte!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Rienk - 28 juni 2008, 11:24
    Rokers moeten natuurlijk uiteindelijk zelf weten of ze stoppen of niet - en dat is niet eenvoudig want het is een verslaving, dus een beetje (sociale en wetgevende) hulp kan wat mij betreft geen kwaad. Ik heb niks tegen rokers (rook zelf een sigaret per half jaar ofzo, heeel soms heb ik er ook trek in), maar ik ben erg blij met het horecaverbod - dat maakt een cafebezoek (of bioscoop in de pauze) een stuk prettiger!! Ik kan niet wachten tot ze hier in Zwitserland (waar ik nu woon) ook besluiten tot een algemeen rookverbod in de horeca (in ieder geval restaurants). Wat ik in de VS heb gezien en heb gehoord uit andere landen - de sociale rokersplek is daar inderdaad buiten bij de ingang van de kroeg.

    PS Om over de integriteit van het onderzoek te kunnen oordelen zal je het bijbehorende wetenschappelijke artikel moeten lezen, en niet uitgaan van wat een journalist er over schrijft, want dat is altijd korter door de bocht dan de conclusies van het onderzoek.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker martina - 28 juni 2008, 11:32
    Ik ken mensen die roken en die niet roken, ze zijn erg aardig en intelligent, hebben daarbij misschien ook het probleem wilsombekwaamheid als enige minpuntje wat alleen... betreft roken dan!!!!Domme mannen en intelligente mannen roken, nou ik weet het niet hoor!!En hoe zit het met ons vrouwtjes!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker een lezer. - 28 juni 2008, 11:40
    Ik snap de rokers zelf niet.
    Je kan wel buiten gaan staan roken , maar denk nou eens na over je eigen gezondheid. Heb je dat nog nou nog niet door dat je er ziek van wordt ? Het is puur vergif. En als je nu stopt dan zijn je longen pas over 10 jaar schoon. Je bent verantwoordelijk voor je eigen lichaam . Heb je daar niks voor over om goed en gezond te kunnen leven? Weest sterk en STOP NU!Het ziekenfonds helpt je ook niet meer gratis.
  • liesje7 liesje7 - 28 juni 2008, 11:45
    Zou hetzelfde voor drinken gelden als voor roken? Ook daar roept het nuttigen van alcohol tenslotte de hang naar meer alcohol op. Roken heb ik ook gedaan, zeker wel 25 jaar, maar ik ben er nu ongeveer 18 jaar vanaf. Ik ben daar blij mee, want het geeft rust, als je niet steeds hoeft te denken, wanneer kan ik weer een sigaretje opsteken.
    Wat me inderdaad wel opvalt, dat met name rokers erg agressief in hun reacties kunnen zijn. Let wel ik kunnen zijn en niet zijn. Ik vraag me wel eens af, of dat komt omdat ze zich toch niet helemaal happy voelen met hun rookgewoonte. Ik weet waarover ik spreek, want ik had het indertijd toen ik nog rookte ook, dat ik niet prettig voelde bij mijn rookgewoonte.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker een lezer. - 28 juni 2008, 12:31
    @ Liesje ,idd geld dat voor drinkers ook. Het is maar of je er bewust van bent waar je mee bezig bent. Als je dat niet bent kan je er ook dus niet mee stoppen . Als je er wel bewust van bent , ga je er over nadenken en alles er aan doen om te stoppen en door te zetten . Liefst van de ene dag op de andere . Door douwen moet je. Heel sterk zijn. Ik heb dat wel gedaan .Ik weet niet of ik nou zo sterk bent maar ik dacht wel om mijn gezondheid die op dat moment niet zo goed was.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Thérèse - 28 juni 2008, 13:16
    Dit soort onderzoeken blijft discutabel. En zoals gewoonlijk: zij voegen weinig toe aan hetgeen wij al weten over het gedrag van rokers. De blokkade in de hersenen die hier wordt genoemd, zou wel eens cognitieve dissonantie kunnen zijn, waar een ieder van ons (roker of geen-roker) last van heeft. Krijgt de mens informatie voorgeschoteld die hem onrustig maakt, dan heeft hij de neiging die informatie te negeren. (De mens houdt namelijk niet van innerlijke onrust). Vandaar ook dat waarschuwingen op sigarettenpakjes weinig uithalen.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mira - 28 juni 2008, 13:24
    Mensen, word wakker! Vergif zit in en op onze fruit en groenten, wat iedereen dagelijks binnenkrijgt. Het vergif aspartaam zit in onze frisdrank/lightdrank en zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Kom daar eens tegenin verzet!! Tegen de rokers durven jullie ook wel! Btw, hoe zit het met de uitlaatgassen van jullie auto's, laten jullie die ook staan voor de gezondheid of kijken jullie dan de andere kant op?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker SocialScientist - 28 juni 2008, 13:37
    Beste Mensen, ik heb eens alle reacties op dit artikel doorgelezen en kom tot een schokkende constatering: een aantal mensen reageren onnodig defensief. Jammer, want dat hoeft niet. Waardoor komt dit? Omdat mensen het artikel verkeerd interpreteren. De reden daarachter? Ze begrijpen het doel van dit krantenartikel niet. Het doel ervan is mensen aan het denken te zetten, zoals Een lezer zegt (28-06-2008, 12:31).
    Ter toelichting: NERGENS in dit artikel staat vermeld dat rokers niet zouden mogen roken. Dat is geheel hun eigen vrije keuze (Gaia, you're right). Wat dit artikel WEL bevat is een beschouwing bestaande uit meerdere onderzoeken die verschillende uitkomsten naar voren brengen. Het is dus aan de lezer ZELF te bepalen wat hij/zij daarmee doet.
    Dan nog iets: GEEN ENKEL wetenschappelijk onderzoek is onschendbaar. Even een korte introductie in de wetenschap. Er kunnen altijd fouten in geslopen zijn (immers: waar mensen werken worden fouten gemaakt), daarnaast kunnen de onderzoeksmethoden onderbrouwbaar zijn, etc.

    Kortom: lees, denk na en maak zelf een keuze. Niemand verplicht je iets. Dus blijf vooral rustig. So, always look on the bright side of life...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker een lezer. - 28 juni 2008, 15:24
    @Mira , we hadden het over roken , weet je wel , niet over uitlaat gassen van auto,s , die heb ik ook trouwens niet maar ik adem ze wel in. Daar kan ik ook verder niets aan verhelpen . Wel kan ik dus nadenken wat ik kan verbeteren aan mijn eigen lijf en gezondheid.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker madina - 28 juni 2008, 16:24
    Is er ook al onderzoek gedaan naar ieders hersenen, welke invloed al het gif dat in de wereld wordt gebruikt met de hersenen in het algemeen doet? Niet meer roken in het openbaar? Dan ook geen alcahol meer in het openbaar!~Eerlijk is braaf. En gif is gif! Je hoeft allen maar even naar je plaatselijke Elektriciteitscentrale te gaan kijken wat die rookt. En dat adem je ook in. Daar draait je PC bv op. Zullen we die Centrale ook maar niet meer laten roken dan? ,,Klein voorbeeldje,,. Maar tegen 1 Centrale kunnen alle rokers bij elkaar niet tegenop....
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Chefke - 28 juni 2008, 16:50
    Ok, nu gaan ze roken in cafes verbieden omdat het ongezond is. Straks gaan ze in cafes het drinken verbieden omdat het ongezond is. Een cafe in de toekomst is een soort gezondheidsbar.

    Dan willen wij fietsers ook in een gezonde lucht fietsen, ik moet de uitlaatgassen van jullie allemaal inademen. Na een uur fietsen door de stad, ruiken mijn handen al naar uitlaatgassen.
  • claire54 claire54 - 28 juni 2008, 16:52
    Goed zo rokers ga alsjeblieft lekker door met roken en steek snel een pakje of 2 per dag op ( wel ver uit mijn buurt hoor)aub.Uitstekend tegen de overbevolking en zonder jullie zou de benzine nog heel wat duurder moeten worden om alle begrotingsgaten te dichten dus dank je wel voor je verslaving!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker lezer. - 28 juni 2008, 16:59
    Makkelijk is dat om een ander onderwerp de schuld te geven in plaats van naar je zelf te kijken . Doe wat je doen kan om je zelf zo gezond mogelijk te houden . Het is moeilijk in deze wereld die al vervuild is. Maar ga in ieder geval wel goed voor je zelf zorgen. Moet je daar nog over nadenken ? Ik dacht het niet . Een heleboel rokers nog wel , wat bewijst dat die hersens ook niet goed meer werken . Je bent nog steeds verantwoordelijk voor je eigen gezondheid, in een hoop gevallen. Dus werk dan mee!
  • bewaarder bewaarder - 28 juni 2008, 17:16
    Wat voor hersens hadden de mensen voor het' rooktijdperk'?
    Is het niet de oerdrang naar het beheersen van vuur? Waar vuur is is rook! De genetische behoefte van de mens door rook en vuur meester te zijn van de dieren en de wereld om zich heen?
    In deze moderne tijd is dat kampvuur om te'overleven' niet meer nodig maar die oude behoefte in onze gekke hersens is er nog steeds. Dit is mijn niet wetenschappelijke en niet met proeven ondersteunde mening.
    Ik 'overleef' met roken en dat doe ik al 50 jaar.
    Het opschrift ' ROKEN DOODT' op elk pakje is een bewust verkeerd gebrachte informatie.
    'ROKEN OVERLEEFT' moet het worden.

    Bewaarder.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker lezer 2 - 28 juni 2008, 17:30
    Slecht voorbeeld. Zet er op , roken kan je overleven , mits je de troep NU weggooid.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mike - 28 juni 2008, 17:45
    Naast alle wetenschappelijke onderzoeken nog een waarneming:
    Ben werkzaam in de arrestantenzorg. Kom zelden of nooit een niet-roker tegen bij het volk dat vastzit.
    Maakt roken crimineler of hoort roken in het criminele milieu of bij mensen met een lage sociale status thuis?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker madina - 28 juni 2008, 17:58
    De meeste rokers werken in de ....Gezonheidszorg! Gek man.... Dus zorg er allemaal maar voor dat je op wat voor manier dan ook maar niet in het ziekenhuis ofzo komt te liggen. Wordt je door rare hersens verpleegt en gedokterd....
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Lezer2 - 28 juni 2008, 18:20
    Kan je nagaan hoe die onder stress leven ... daarom moet je dus stoppen met roken... anders kom je wel in het ziekenhuis terecht... (;>)
  • Afbeelding van onbekende gebruiker madina - 28 juni 2008, 18:34
    O, dus rokers hebben dus per defenitie stress? Of mensen die in de gezonheidszorg werken? ....... Ik doe wat ik doe. Ik maak me toch ook niet druk over de gezondheid van jullie? Dan zou ik echt rare hersens krijgen...... Dat jullie niet mee willen roken is je goed recht. Mij hoor je toch ook niet bazelen over wat er allemaal tussen nu en over 10 minuten kan gebeuren? So wie so angst om ziek te worden,? of dood te gaan? Als je straks oversteekt.... Of misschien stik je wel in een graatje van je vis..... 10000 manieren om ziek te worden , of om wat dan ook te krijgen.... En dan word er alleen maar naar de rokers gewezen. Als je er last van hebt is dat toch jullie probleem? je hoeft toch niet meer mee te roken per 1 juli? En dat is al heel snel! Dan zal de aandacht vanzelf wel naar andere storende zaken gaan om over te zeuren? Gompie, leven en laten leven . Zoveel stijlen van leven...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker lezer 2 - 28 juni 2008, 18:53
    @ M Verkeerde uitleg. Denk er nog maar eens goed over na. Je weet dondersgoed wat er bedoelt wordt. Zo niet , zij je hersens ook al aan getast.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker madina - 28 juni 2008, 19:06
    Dat is het hem nu net, Jij moet niks van mij... maar ik MOET wel wat van jou......????
  • Afbeelding van onbekende gebruiker SocialScientist - 28 juni 2008, 22:13
    Mensen, mensen toch. Dit is vooral aan Madina gericht. Nee, rokers lijden niet per definitie allemaal aan stress. Sterker nog: elk mens lijdt aan stress. De één in meerdere mate dan de andere. Het is een fysiologisch proces waar de een zijn lichaam (en geest) beter mee om kan (kunnen) gaan dan de ander. Dat is wetenschappelijk bewezen. Wel is gebleken dat roken een stressreducerende werking kan hebben. Veel rokers vinden dan ook hun rust in hun vertrouwde sigaret. Net als dat anderen (rokers en niet-rokers) die ontspanning vinden in andere genotsmiddelen of activiteiten. En ter verduidelijking: ook zoiets als gewoon eten of hardlopen kan een genotsmiddelverslaving zijn door de dopamine die tijdens het eten/sporten vrijkomt(lekker chemisch stofje dat je hersenen aanmaken om jou een beloningsgevoel te bezorgen). Al met al kan iedereen wel ergens aan verslaafd zijn. Van het ene gif heb je alleen meer nodig dan van het andere om uiteindelijk het loodje te leggen.

    En op dat laatste wil ik graag inhaken. Ik vind dat rokers mogen roken als ze dat willen, MITS ze rekening houden met anderen (niet-rokers). Immers, als je rookt weet je dat dit schadelijk is voor je gezondheid en dat het minstens zo slecht is voor de mensen in je nabije omgeving. Daarom kun je nadenken en zeggen: ok, ik kies ervoor mijn gezondheid te schaden maar daarmee ga ik anderen niet direct opleggen dat zij diezelfde consequenties moeten dragen omdat ik toevallig me in dezelfde ruimte bevind.
    Komt nog wat bij. Opvallend is dat deze discussie zo oplaait vlak voor de afschaffing van roken in de horeca. Toevallig zat ik vanavond nog in de rookruimte van een restaurant. Zelf rook ik niet, maar helaas zat de niet-rokers-ruimte vol. Aangezien ik een dag hard gewerkt had, had ik één grote behoefte: wat te eten. Een ander restaurant opzoeken om de rook te vermijden zat er niet in. Dus dan toch maar in die rookruimte zitten. Jammer. Erg jammer. Spijtig dat ik mijn gezondheid op het spel moest zetten voor een moment. Immers kies ik er niet voor om te roken. Dat doet de roker. En omdat hij/zij zo nodig moet roken in dezelfde ruimte waarin ik me bevindt, moet ik aan de negatieve effecten blootgesteld worden. MAAR ook gebeurde dit omdat ik op mijn beurt zo nodig iets te eten wil. Behoeftebevrediging van beide partijen dus. Wie maakt hier nu een bewuste keuze? De roker of de eter? Moeilijke vraag. Ieder gaat voor zijn eigen wil doorzetten en denkt de ander tijdelijk weg. Wat zijn we toch sociaal aangelegd. Daar word ik nu gestresst van!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker frans - 28 juni 2008, 22:36
    grappig artikel. sluit aardig aan bij mijn eigen (niet-wetenschappelijke) waarneming dat rokers gemiddeld impulsiever zijn dan niet-rokers en ook vaker complexe zaken te ver versimpelen.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mira - 28 juni 2008, 22:39
    Lezer schreef,
    "Wel kan ik dus nadenken wat ik kan verbeteren aan mijn eigen lijf en gezondheid."

    Hoe wil jij gezond leven dan met al die gif in onze voeding? Enig idee hoe ziek de voedingsindustrie je maakt? Nee, blijf maar lekker de andere kant opkijken.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker jolanda - 29 juni 2008, 00:22
    zodra het over autogassen gaat kijkt men de andere kant uit, ik adem altijd buiten op de fiets de smerige autodampen in
  • Afbeelding van onbekende gebruiker jolanda - 29 juni 2008, 00:23
    ik kwam ooit een heer tegen, die lekker aan het roken was in invalidenstoel en hij zei dat zn beide benen geamputeerd waren door het roken, hij zei lakoniek, ik ga gewoon door en pafte er op los
  • Afbeelding van onbekende gebruiker joep - 29 juni 2008, 07:05
    ongeveer 50 jaar geleden rookte 80% van NL. het was er redelijk rustig, mensen hunkeren nu naar de rust van toen.

    Minister Zalm was een verstokt roker, geroemd om zijn werk als staatskasboekhouder, churchill rookte als een ketter en dronk nog meer.......

    Rare hersenen, tja..........alweer een lobby van de politiek om te heersen, maar met welk echt doel.

    NL wordt al bijna bestuurd door verzekeraars en nog meer door Brussel.

    De politiek verschuift in zijn machtsgebieden, nog even en de politiek schrijft voor met hoeveel velletjes toiletpapier we onze kont mogen afvegen na het toiletteren.

    En dat allemaal uit zorg..........

    Hoe ouder, hoe zotter.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker j. van herk - 29 juni 2008, 10:08
    Roken maakt niet zozeer ongelukkig, ik denk eerder dat ongelukkig rokers maakt. Bij mezelf denk ik dat roken sterk verbonden is met interne onrust, als een soort afleiding, vluchtweg functioneert. Het benadrukken van het genot van roken is mij vreemd, maar ik denk dat veel rokers genot aanwenden omdat ze geen zin hebben het als een symptomatisch verschijnsel te duiden. Bijna iedereen vind de huwelijksdag geweldig, mede omdat het geweldig dient te zijn. Als je roken niet lekker vind, waarom ben je dan roker? materie waar de gemiddelde roker waarschijnlijk niet op in wil gaan.

    Ik heb jarenlang gespeculeerd, tot 9/11 met behoorlijk succes, en eerlijk gezegd heb ik, in retrospect, niet het idee al teveel waardevolle info onbenut te hebben gelaten. Ik heb me eerder door de lust tot meer in laten pakken.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Observator - 29 juni 2008, 13:02
    Nou, nou, hoe makkelijk is het toch te stigmatiseren.
    Amerikaans onderzoek - zeker als het om gezondheidsonderwerpen gaat- moet altijd zéér secuur nagegaan worden en met bakken zout worden genomen.

    Amerikaans onderzoek heeft er toe geleid dat ineens ruim 70% van de Amerikaanse jeugd een MBD-afwijking had, welk werd bestreden door de kids - ook kleuters!- Ritalin en andere rommel te laten slikken, tot neurochirurgie aan toe.
    Het vermaarde John Hopkins had met getruuct onderzoek van een 'gedragsprobleem' en neurologische afwijking gemaakt. Die dus te verhelpen zou zijn met psychofarmaca.

    Dus voordat dit 'onderzoek' aan een duchtig Peer-review is blootgesteld, blijft het voor mij vaag.

    En de bijtertjes, de mensen die zich zo superieur wanen en zo snel zijn in het veroordelen en andere stigmatiserende teksten, zouden zich eens af kunnen vragen of zij misschien een rare kronkel in hun hersenen hebben die dit soort overreactie veroorzaakt? Wie zonder zonden is ........ is steriel en dus niet van deze wereld.
  • splendy splendy - 29 juni 2008, 14:44
    haha,

    ik rook ook, Heerlijke verse Duin shag, halfzwaar.
    een echte aanrader ! altijd lekker zacht, ruikt vers ,
    en een op en top volle smaak!

    maar even het licht aan: een mens is nog geen 1% verslaafd aan de nicotine, CORRECTIE: EEN MENSENLICHAAM! (nog geen 1%!!!)_

    groetjes
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Tobias - 29 juni 2008, 16:04
    Waarom reageren alle rokers hier met: "Als ik wil roken mag ik dit toch zelf weten?" Dit is een wetenschappelijk artikel (ja die zijn er inderdaad ook over andere slechte gewoontes), niemand bemoeit zich verder met de rokers. Er wordt niet gezegd dat je moet stoppen. De consequenties worden hier alleen beschreven... Raar dat de 'rokers' hier zo agressief defensief op reageren...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker lezer 2 - 29 juni 2008, 16:53
    @ Tobias. Omdat ze in hun hart best weten dat het slecht is. Maar die mensen stoppen hun kop in het zand. Ze gaan gewoon doorm en denken niet na. Mischien ook wel ,maar ze gaan hun eigen gangetje en goede raad willen ze dus gewoon niet aan nemen. Dan moeten ze het zelf maar weten en voor de gevolgen ook opdraaien . Ik maak er geen woorden meer over vuil want hun weten het toch beter? Fijne Zondag verder.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Andre - 29 juni 2008, 17:14
    Roken moet mogen? Jazeker!!! Eeen longkankerpatient door roken in het ziekenhuis weigeren? Natuurlijk ook!!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker SocialScientist - 29 juni 2008, 20:45
    Hoera! Lang leve het functioneren van de menselijke hersenen. Emotie gaat voor nadenken! (De amygdala speelt op.) Moeilijk om al die impulsen te beheersen. (Je frontale kwab.) Wat zijn we toch primitieve wezens die zichzelf intelligent achten, maar die stiekem toch nog altijd over een prehistorisch brein beheersen. Een brein dat in eerste instantie altijd simpel denkt: zo snel mogelijk actie uitvoeren om te overleven. Voel je dus vooral lekker overbodig aangevallen. Da's wel zo menselijk.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Jaap den Haan - 29 juni 2008, 21:05
    De onbekendheid in Amerika met de gevaren van opwarming van de aarde door milieuvervuiling, die daar door velen als een mythe werd beschouwd, en daar van alle landen ter wereld inderdaad het grootst was, is niet zonder de nodige weerstanden gekeerd. De groep die de wetenschappelijke feiten kenschetste als een fabeltje is te vergelijken met een extreemrechtse groepering als de anti-rooklobby, die daar ook vandaan kwam, en in de marge knoeit: een afleidingsmanoeuvre van waar de werkelijke gevaren voor onze gezondheid vandaan komen.
  • gaby3 gaby3 - 30 juni 2008, 01:45
    Wat een leuke soap vindt hier plaats. maar ik moet bekennen dat ik een enorme hekel heb aan de sigarettenstank van anderen. Ik ga ervan hoesten, krijg keelpijn, tranende ogen en die rokers maar beweren dat ik me aanstel. Ik weet wel beter. Mijn vader rookte, mijn eerste man rookte en mijn longen werden steeds gevoeliger en die kunnen die viezigheid niet meer aan. Ik heb eens 2 jaar lang dagelijks gehoest door de zichzelf respecterende rokers. Ze hielden rekening met zichzelf maar niet met mensen die er niet tegen kunnen. Je werd uitgelachen, voor aansteller versleten. Ze moesten eens weten wat een pijn ik had snachts in bed van het hoesten van het genot van anderen. Dan haalt men de drinkers erbij. Maar daar ga je niet van hoesten en krijg je geen keelpijn van. Vaak mensen die zelf jarenlang hebben gerookt en later zijn gestopt zijn het meest fanatiek tegen de rokers. daar was mijn vader er een van. Op zijn 72e vond de dokter het beter voor zijn gezondheid. Toen lukte het stoppen opeens wel. En ontdekte hij wat een overlast hij jaren aan zijn vrouw en kinderen had gegeven met zijn verslaving. Dat is wat rokers over het hoofd zien, de overlast die ze anderen bezorgen. Ik ga geen restaurant in waar rokers zitten, loop weg op een terras om dezelfde reden. Ik weet de gevolgen. Vandaag zat ik nog op een terrasje naast een stel waarvan vrouwlief 7 maanden zwanger was. Veel mensen herkenden haar en vroegen hoe het ging. Erg moe, iedere dag zei ze. Ik word moe wakker. De sigaretjes lagen klaar, toen ze er een opstak liep ik weg. Arme baby denk ik dan. Die begint gelijk met een achterstand en een ongezonde start. Dus ik was heel blij met het artikel en herken hier ook weer wat me al eerder opviel. De rokers reageren altijd zo lekker agressief. Mijn zus heeft 40 jaar gerookt en had met iedereen ruzie leek het wel. Niemand deugde. Ze is een tijdje geleden gestopt en wordt opeens veel aardiger, het valt iedereen op. Hoe zou dat nou toch komen?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker taco - 30 juni 2008, 02:07
    Empirisch Amerikaans onderzoek heeft uitgewezen dat 90% van de journalisten rookt en dat 75% een te forse alcoholconsumptie heeft. Dat is goed om te weten als je de krant leest, die blijkbaar door heel veel mensen met rare hersenen is samengesteld.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker derek - 30 juni 2008, 02:08
    gewoon allemaal kappen met die troep... klaar!!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Bas - 30 juni 2008, 02:18
    Net als SocialScientist valt het ook mij op hoe emotioneel rokers reageren, door het onderzoek niet serieus te nemen. Dat doen jullie vooral zonder bepaald rationele argumenten, zoals er andere schadelijke zaken bij te halen die totaal niet relavant zijn v.w.b. jullie verslaving en verder jullie te beklagen dat jullie nergens meer de lucht mogen verzieken. Is dit jullie manier van aandacht vragen voor jullie(!) keuze en de gevolgen daarvan? Ik zeg 'jullie keuze' ja, want wat jullie maar al te vaak vergeten is dat roken een keuze is, en beslist geen vanzelfsprekend recht. Met jullie manier van reageren bevestigen jullie alleen maar wat die onderzoekers vermoeden(!). Lees desnoods het onderzoek nog eens rustig door, al dan niet met een paffertje, en slik die emotionele (en chantabele!) reactie's maar in want het zijn vaak echt kul argumenten.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker kloot - 30 juni 2008, 04:26
    fuckin niet normaal , nederland is knettergek geworden.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker marx - 30 juni 2008, 05:15
    Interessant fenomeen deze lezers reacties, doet mij nog het meest denken aan borrelpraat zou van de gezelligheid haast een sigaret opsteken, goed alternatief voor de roker die de kroeg niet meer in mag. Wat doen gezonde niet rokers eigenlijk op dit forum, die hebben de strijd toch al gewonnen waarom blijven zeiken over rokers, ga lekker de deur uit en geniet van jullie rookvrij nederland.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker JIP! - 30 juni 2008, 08:53
    Ik wil alle zeurende niet-rokers condoleren met hun verlies...

    Hoe vreselijk moet het voor ze zijn om in openbare ruimten c.q. horecagelegenheden niet meer demonstratief met hun armen te wapperen en fake te 'uchen' zodra er een roker in hun visier komt.

    Hoe lastig zal het voor ze zijn een ander gespreksonderwerp dan het anti-rook-politiek-correcte-geneuzel te vinden.

    En tegen welke bevolkingsgroep kunnen ze zich nu afspiegelen om zich 'beter' te vinden?

    Naast de condoleances wil ik ze ook van harte feliciteren met de parkeergelegenheid die nu voor hun beoogde uitgaansgelegenheid vrij zal komen.

    Het moet toch ideaal zijn om met de auto voor het café/restaurant te kunnen parkeren en te kunnen genieten van een rookvrije avond.

    Uiteraard zijn de niet-rokers wat mij betreft nog steeds van harte welkom in de oergezellige rookruimtes.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Jan - V - 30 juni 2008, 08:53
    Wat er klopt van het verhaal of niet, zal voor veel "niet rokers" weinig uitmaken. Velen zullen net zoals ik dolgelukkig zijn weer de kroeg in te kunnen, niet gestoord door tabakrook in een restaurant of lunchroom kunnen eten en thuiskomen van feestjes zonder pijn in de kop en stinkende kleren van de rooklucht.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Roken moet kunnen - 30 juni 2008, 09:14
    Wat een ongelooflijk vilein stukje anti rook propaganda.
    Auteur dezes heeft het uniform al aan.
    Welk een subjectieve en suggestieve rotzooi. Maar ja, de Volkskrant hé
  • Afbeelding van onbekende gebruiker ron rozen - 30 juni 2008, 09:22
    Hoog tijd dat heroineverslaving eens anders wordt bekeken. Als de nadruk eens wordt gelegd bij het stoppen met roken in plaats van het stoppen met heroine, zou wel eens kunnen blijken dat het stoppen met heroine daarna veel makkelijker is dan men denkt.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Ron Rozen - 30 juni 2008, 09:25
    Wat moeten al die paffende hulpverleners trouwens in de verslavingszorg, denken ze soms dat ze van belang kunnen zijn voor hun clienten?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker JIP! - 30 juni 2008, 09:37
    Die weten beter.... ;)
  • Afbeelding van onbekende gebruiker hans - 30 juni 2008, 10:13
    Toen ik in maart in Parijs een tafeltje voor twee probeerde te zoeken in een restaurant, lukte dat maar moeizaam. Het was heel erg druk. Het viel me op dat er niet werd gerookt. Bij navraag bleek dat dat per 1 januari niet meer mocht. Een verademing vond ik het. De man aan de tafel naast mij vond het wat minder...Hij liep naar buiten en stak voor de deur zijn sigaret op. We hadden geen last van elkaar.
    Ik denk dat het daar om moet draaien. Iedereen in zijn waarde laten. Alleen een ding: rokers ruim je peuken op...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker JIP! - 30 juni 2008, 10:18
    Hahahaha, ja dan krijg je dát gezeur; over peuken!

    Nou ja, de anti's moeten hun frustraties érgens op kunnen botvieren... hahahahaha
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Hans - 30 juni 2008, 10:29
    Dag Jip, ik geloof niet dat je mijn stukje op waarde schat. Roken en niet roken kan naast elkaar, niet door elkaar, dat blijkt. Je weet zelf dat bij iedere grote instelling waar voor de deur gerookt mag worden het wemelt van de peuken. Ook rokers moet dat volgens mij tegenstaan. En zo niet dan zal dat hersenonderzoek toch wel een beetje waarheid in zich hebben...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker JIP! - 30 juni 2008, 10:34
    Ik begrijp best wat je bedoelt (ben niet achterlijk), maar het is gewoon zo typerend; ipv blij te zijn én misschién een béétje compassie te hebben met de rokers dát ze uit openbare gelegenheden geweerd worden, begint u over 'de peuken op straat' te 'zeuren'.

    Kijk eens langs de kant van de snelwegen, de bossen, de parken enz. enz. en zie hoeveel rotzooi er neer wordt gegooid (ook door niet-rokers) wat niét vergaat (sigarettenpeuken doen dat n.l. wél).

    En het is overigens een beetje makkelijk om direct met het hersenonderzoekje te gaan schermen als iemand het niet met je eens is...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Hans - 30 juni 2008, 10:47
    Leuk zo'n polemiek. Ergens hierboven schreef iemand dat rokers er steeds argumenten bijhaalden die niet met het onderwerp te maken hadden. Volgens mij doe jij dat nu ook. Het feit dat een sigarettepeuk vergaat (het filter overigens doet daar wel heel lang over) is nog geen reden deze daarom maar op straat te gooien. Ik beperk me uitsluitend tot het onderwerp en de gevolgen daarvan voor zowel rokers als niet-rokers. Neem de anti-rokers hun munitie uit handen, dan hebben ze ook niks meer om op te reageren.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Rene - 30 juni 2008, 11:23
    @Jip!: ROkers worden niet uit de openbare gelegenheden geweerd maar hun stinkende en ziekmakende sigaretten wel.
    Met je reacties bewijs je het gelijk van dit onderzoek.
    Probeer eens een paar maanden te stoppen lees dan de onzin die je hierboven uitkraamt nog eens terug.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Geneeskundestudent - 30 juni 2008, 11:30
    Madina je redenatie raakt kant nog wal, we hebben hier duidelijk te doen met een roker. Doe jezelf en anderen een plezier, stop met het goed praten van roken, want het leidt tot niks positiefs. Probeer jezelf daarentegen eens te overtuigen waarom je niet zou moeten roken, dat zou jou en iedereen om je heen een groot plezier doen :)
    Met vriendelijke groet.

    Roken is ongezond voor je, dat zijn ook heel veel andere dingen, dat maakt roken nog niet minder ongezond, dus stop met praten over andere zaken dan roken :) Zolang de nadelen zwaarder wegen dan de voordelen (prettige smaak tegen gezondheidsschade) zou je niet moeten roken en zou je iedereen om je heen dit moeten afraden.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Geneeskundestudent - 30 juni 2008, 11:49
    @Henk Arjen Baas,
    ten eerste wilde ik melden dat je praat als iemand die gelooft in complottheorieen en allerlei gekke onzin over publiekscontrole door overheid etc. Ook lijk je rijp voor het gesticht gezien de samenhangendheid van je verhaal.
    ten tweede wilde ik nog even zeggen: de niet-rokers bemoeien zich met hun eigen leven op het moment dat ze eisen dat mensen geen giftige dampen in hun gezicht blazen tijdens een avondje uit :) (je kan zeggen dat wij een keuze hebben door thuis te blijven, maar waarom zouden mensen met een gezond verstand moeten thuis blijven omdat iemand die minder helder kan nadenken over de gevolgen van bepaalde dingen onze keuze in uitgaan bepalen?)
    ten derde: sommige mensen hebben astma (waaronder ook ik) en overal waar ik naartoe wil (cafe, disco, casino, bowlingbaan, sportkantines etc. etc.) wordt gerookt en is dit voor mij een hoestende, ogenprikkende, keelirriterende hel.

    Gelieve hier aan te denken volgende keer dat je een peuk opsteekt in een publieke gelegenheid.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Harry - 30 juni 2008, 13:27
    Rokers zijn echt domme mensen en vreselijk aso...ga maar in Marlborostan wonen. Over een jaar is iedereen tevreden dat er nergens wordt gerookt. Overal ter wereld blijkt dit het geval te zijn maar rokers zijn hardnekkige gekken.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mahatma - 30 juni 2008, 14:42
    De deur was weer geopend voor de Krachten van het Kwaad, die oorspronkelijk werkten via Hitler en zijn groep. Het verzegelen van die deur is niet met goed gevolg volbracht en het vraagt wijsheid om dit tijdig vast te stellen. Deze Krachten van het Kwaad werken door een driehoek van kwaad, waarvan een punt kan worden aangetroffen in de zionistische beweging in de Verenigde Staten, een andere in Centraal-Europa en de derde in het voormalige Palestina, ofwel Israël. Volgens de kaarten in de Archieven van de geestelijke Hiërarchie bevindt zich het gehele gebied van het Nabije Oosten en Europa — Griekenland, Joegoslavië, Turkije, Palestina, de Arabische staten, Egypte en Rusland — onder de schaduw van een donkere wolk.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Bas - 30 juni 2008, 15:19
    @Mahatma
    Je zit hier op het verkeerde forum. Het forum van de duiveluitdrijvers is de gang uitlopen en dan dan rechts af (pas op de spinnenwebben aldaar en het stijle trappetje naar beneden).
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Excorcist - 30 juni 2008, 15:54
    @mahatma
    I excorsize thee, evil spirit hahahahahahaahaha (hahahahaahahah) (hahahaahhaah)
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Jame - 30 juni 2008, 15:59
    Ja, altijd al geweten dat er bij rokers een steekje los zit. Er moet toch wel iets mis met je zijn als je met zo'n walgelijke gewoonte begint.
    Niet dat ik vind dat rokers moeten stoppen ofzo. Sterker nog, van mij mogen ze iedere dag een extra sigaretje opsteken. Zijn ze des te sneller kassie wijlen. En hebben wij, normale mensen, geen last meer van hun walgelijke stank.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Ron - 30 juni 2008, 16:26
    @ Jame,
    Ik ben een roker die wil gaan stoppen, maar jij bent zo'n niet-roker die me aan het twijfelen brengt.Stel dat ik net zo iemand als jij word.
    Ik ben een redelijk ontspannen en vriendelijk mens, zou het kunnen dat dit door het roken komt en dat ik een agressief, onsympathiek, naar mannetje word zonder m'n dosis nicotine?
    Hitler was tenslotte ook zo fel anti-roken (in tegenstelling tot Churchill).
    Is dáár al eens onderzoek naar gedaan?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker lezer. - 30 juni 2008, 17:37
    Ik geloof dat het nu uit de hand loopt. Haal geen ouwe koeien uit de sloot. Zulke mensen hadden hun hele leven al zo. En houd op met dat mekaar afkatten . Stop hier mee, en ook maar met roken , let liever op je eigen .
  • Afbeelding van onbekende gebruiker R. Hartman - 30 juni 2008, 17:59
    Wat een bespottelijk artikel. En wat een wereldvreemde reacties. Afgunst in optima forma. Maar toen zag ik dat dit een filiaal van de Azijnbode is en begreep ik alles...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Jaap den Haan - 30 juni 2008, 19:06
    Exclusief vanuit De Engelse Reet in Amsterdam

    In de oorlog aan de terreur, waar men maar geen smoking gun kon vinden, is iedere vorm van rook een smoking gun geworden. En dan nu, dames en heren, op maandag 30 juni, 2008: live op televisie het historische afscheid van het authentieke bruine café, De Engelse Reet, in Amsterdam, op EénVandaag.
    Op de toiletdeur van De Engelse Reet kunnen we al lezen dat ook dit toilet binnenkort rookvrij is. Wildplassen mag al geruime tijd niet meer, want dat valt niet binnen het bestek van normen en waarden. Het café zal dus enkel nog klanten hebben die van het toilet gebruik moeten maken. Roken mag nog thuis, zegt u, wat een genade, maar of u straks ook nog thuis naar het toilet zal mogen valt te betwijfelen.
    In een exclusief interview met de eigenaar kregen we al te horen dat er aanvankelijk ook geen vrouwentoilet was in het café, voor dat in heel Nederland in de horeca verplicht werd gesteld. U ziet het verband. Men vermoedt dat in de steeds verder doorgevoerde emancipatie straks het fenomeen café alleen nog maar zal bestaan uit één groot vrouwentoilet. Dat betekent, heren, dat u noch binnen noch buiten zal mogen plassen. Wie uw luier dan zal moeten verschonen is een privézaak, want het gezin is de hoeksteen van de samenleving. Maitreya gaat ook nooit naar het toilet, want iemand van zo'n kaliber transpireert noch urineert namelijk. En tenslotte zijn we allemaal gelijk, en eerlijk zullen we alles delen.
    Dat is zo uitgedacht door hen die dat zelf nooit in levenden lijve hebben gedaan.
    U mag nog wel samen met elkaar naar bed, maar dan alleen als dat hygiënisch gebeurt en u elkaar niet tutoyeert. De stadswacht zal u controleren, al dan niet met een wapenstok.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker lezer - 30 juni 2008, 19:11
    http://www.stopnumetroken.com/stoppenmetroken/?gclid=CK2QyePUnJQCFQcUQgodax2Ztg
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Roker - 30 juni 2008, 22:59
    Met al deze gegevens is het misschien mogelijk om een medicijn te ontwikkelen wat ons echt helpt te stoppen.
    Alle drinkers/slikkers enz. komen in afkickcentra's terecht waar ze begeleid worden 24 uur tijdens de eerste dagen.
    Wij moeten het zelf doen en dat is heel erg moeilijk, zoals dus ook reeds beschreven wordt in dit bericht.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Maarten - 30 juni 2008, 23:57
    Toch klopt het verhaal niet helemaal. Hoe zit het met gokkers die roken. Gokkers kunnen het 'Als ik dit had gedaan, dan had ik dat misschien gewonnen ' onmogelijk weerstaan. En heel veel van die gokkers roken èn drinken!
    En vaak behoorlijk zwaar ook!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Maarten - 01 juli 2008, 00:01
    Overigens, stoppen met roken is helemaal niet zo moeilijk, heb ik zelf ondervonden. Als de nood een beetje aan de man komt, zijn er nog een enkel keertje nicotinekauwgompjes of -pleisters.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Maarten - 01 juli 2008, 00:42
    Trouwens, die nicotinekauwgompjes zijn best lekker als je met roken gestopt bent. Zou je daaraan verslaafd kunnen raken? Dan moet je daar ook nog van afkicken.
    Ik werd moe van roken en down, Delen van het verhaal kloppen dus wel. Bovendien was ik in het voorjaar allergisch, voor het eerst weer in jaren. Daarom moest ik erg hoesten na het roken. En het smaakte vreselijk. Nou rook je toch omdat dat lekker zou moeten zijn. Niet tegen heug en meug, toch?
    Ik was er niet mee getrouwd en ik had er behoorlijk hinder van, dus: kiepen die zooi!
    Ik heb er geen spijt van: alles smaakt beter en ruikt beter.
    Ik heb nu een frisse adem, dus mijn vrouw zoent lekkerder, Ik ben nu prettig akelig potent; het arme mens van een vrouw van me mag wel uitkijken. Beweging is echt genieten nu.
    Nee, ik heb er geen spijt van. Aanrader! en heus, met een beetje motivatie is het helemaal niet moeilijk!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Maarten - 01 juli 2008, 00:59
    Stoppen met roken?
    Alles smaakt en ruikt verschrikkelijk lekker, je gaat vreselijk veel vreten. En drinken!! Je wordt a-sociaal potent, dus, vrouwen: errug uitkijken voor ons! Je gaat je ook ontiegelijk sterk voelen en overmoedig dus: kijk uit met je medemensen! Niet roken: een sterke drug!
    Niet roken, een aanrader? zeg het zelf maar!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Maarten - 01 juli 2008, 01:18
    Roker, smook gerust waar ik bij ben, mag je helemaal zelf weten. Blaas in mijn gezicht, laat me meeroken, ik zal er niet warm of koud onder worden. Fabriceert je je eigen hartinfarkt of longemfiseem, dat moet je helemaal zelf weten. Rook gerust waar ik bij ben,ik zal er geen last van hebben. Ik zal je niet navolgen. Maar een beetje meeleven doe ik wel.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Maarten - 01 juli 2008, 01:41
    Sorry,
    maar ik ben geloof ik een beetje dronken.
    bij-effect van stoppen met roken. Heerlijk!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker joop - 01 juli 2008, 08:13
    Eindelijk,nu moet ik die vuiligheid niet meer in te ademen en kan ik ook eens naar de kroeg, eigenlijk moet je echt achterlijk zijn om te roken hé.!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Zack - 01 juli 2008, 09:40
    Hahahaha een onderzoek op basis van een pyramidespel. Dit is gewoon religieus onderzoek. Alleen al de aanname dat de beurs een geldig referentiekader is, is te zot voor woorden. Talloze wedstrijdjes met apen en professionals negeren.Te zielig voor woorden dit onderzoek wat drijft op vooringenomen waarden. Ja nicotine heeft zijn invloedop de hersenen en daarmee gedrag, maar wat hier gefabriceerd wordt is rabiaat fundamentalisme.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Darkland - 01 juli 2008, 10:00
    Ik ben deze maand 2 jaar gestopt. Na 25 jaar roken. Weinig problemen ondanks mn rare hersenen. Sta op feestjes vaak bij 'de rokers' en vind het niet vervelend als ik een sigaret ruik (zolang het maar niet blauw staat). Wat ik vooral merk is dat ik niet de neiging heb om te zeuren tegen rokers dat ze ook moeten stoppen.
    De mensen hier die het allemaal hebben over dwingen, buitensluiten, krijg maar ziektes, en het noemen van diverse denigrerende benamingen in de richting van rokers hebben heel griezelige persoonlijke issues waar ze beslist hulp voor moeten gaan zoeken. Meer nog dan rokers bij hun rookgewoonte. Rabiate niet-rokers hebben blijkbaar ook rare hersenen. Dat blijkt wel uit deze lijst met reacties (geslaagd onderzoek dus)
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mink - 01 juli 2008, 10:02
    Sigmund Freud was een kettingroker, Churchill, Picasso en koningin Juliana ook.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Blower - 01 juli 2008, 11:01
    Ik ben een blower die geen alcohol gebruikt en rook daardoor in verhouding weinig, want gebruik beetje shag als "brandhulp". In tegenstelling tot gewoon roken vind ik dat lekker ruiken. Buiten de blow rook ik dus nooit. Naar café gaan doe ik niet, ik weet niet wat er te vinden is aldaar, want ik heb nòg gekkere hersenen waarschijnlix, nu is de hetze tegen blowen ook niet mis, Ome Hirsch Ballin heeft het er maar drug mee, ha ha ha.
    Roken mag gewoon, je mag toch zeker zelf wel weten wat je tot je neemt ???
    Ik val anderen niet lastig met mijn geblow, sterker nog we blowen samen thuis. Jullie zeuren er maar lekker op los, ik heb menige niet-rokende vriend/vriendin. Wees toch een beetje verdraagzaam zeg, ik weet het wel we zijn met teveel mensen op kleine ruimte, maar het kan best wat relaxter hoor,
    ik ben een man van 58 vrijgezel en in de WIA.
    Het betuttelende van de JPB kliek met gristeluk dagbewustzijn veroorzaakt mede deze ellende, nee dan drinken.... Ik loop wel eens door de stad s'avonds, kotsende, wildplassende, lallende, lawaaimakend tuig, aggressief tot en met, nee geef mij maar de roker. Al of niet met wat erin.
    Ik vind ook dat het kabinet naar huis moet, NU !!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mark Peter - 01 juli 2008, 11:18
    Roken of Niet Roken, iedereen vergeet één belangrijk ding, want wat mij opvalt is dat..., jullie denken allemaal zeer bekrompen nationaal/lokaal: 'onze minister verbied', 'wij mogen niet in Nederland', 'ze laten ons'.
    Het besluit komt van hogerhand, en is Europees en Noord-Amerikaans..., Nederland loopt hierin het meest ver achter van alle landen in heel Europa, iedereen binnen Europa is er al klaar mee, letterlijk overal, en in NL zitten we met z'n allen 'pietluttig te zeiken' als of onze mening achteraf, als iedereen al aangepast en overstag is gegaan, nog telt.
    Well, I've got news for you: NOT!
    Your opinion does NOT count anymore!
    You are to dame late to say anything at all.
    Next time: Be on time! Wake up on time!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mark Peter - 01 juli 2008, 11:29
    @Mahatma: Huh?
    Volgens mij ben jij al in een verder stadium - een level hoger, dan hoor je op een ander forum thuis, wij zijn te onderdanig voor jou visie, verban ons en verlos ons van het goede, jij kwade geest! Want jij geschiede onder de grote boze wolk, sterf Lucifer, DIE!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Mooiweer - 01 juli 2008, 14:51
    Daar ben je toch Hollander voor om je kont tegen de krib te gooien , al door den eeuwen heen?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Jeroen - 01 juli 2008, 18:00
    Vroeger was je stoer als je rookte. Nu ben je zwak. En terecht. Irritante gewoonte. Straks mogen alle rokers elkaar gezellig uitroken in het rokershol. Eens kijken hoe lang ze dat uithouden als het er blauw ziet. Rokers: viespeuken zijn het; ze stinken uit hun bek; hun haar en kleding stinkt; ze stinken zelfs uit hun poriën! En ze bezaaien ook nog de straten met hun afval. Nog te beroerd om hun peukje in een prullenbak te deponeren onder het motto "ach, dat ene kleine peukje". En zo denken de honderd rokers na ze er ook over en wordt het een steeds grotere troep op de stoep. Roken? Dat doe je maar lekker thuis. Ruiken je kleding en meubilair binnen no time naar je zwakke gewoonte en zullen heel wat mogelijke nieuwe liefdes op je goore huis afknappen. En ben je dan nog zo cool?....
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Ko van Dijk - 22 juli 2008, 04:52
    Ik dacht al, waar blijft de adder onder het gras...? Hier dus: "Volg dan het coachingstracject" Een onzinnig artikel. Gerrit Zalm, Willem van Kooten en John de Mol jr. Om er een
    paar te noemen. Zware rokers en financieel experts. Zo ken ik er nog veel meer. Ooit bedacht waarom er zoveel creatieve mensen roken?

    Wat deze hele hype tegen het roken te weeg gaat brengen is een tweespalt in de maatschappij met zulke types als Jeroen krijg ik onmiddellijk ruzie en ik niet alleen. Er komt een tijd aan dat rokers en niet-rokers elkaar de hersens gaan inslaan, dan valt niet veel meer te onderzoeken.

    Ko van Dijk www.kovandijkvertelt.nl
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Regina - 31 juli 2008, 17:46
    Ik wordt doodziek van al die anti-rook lui. Het lijkt wel massa-hysterie.
    En ko van Dijk, ik denk dat je gelijk krijgt. er komt een tijd dat rokers en niet rokers elkaar de hersenen gaan inslaan als het op deze voet zo doorgaat. Het alsmaar ophitsen van mensen tegen rokers neemt intussen zeer bizarre vormen aan. Op sommige sites zijn al reakties te zien die het anti-rook beleid met het beleid van de Duitsers in de 2e oorlog vergelijken. En eerlijk gezegd, ik kan me daar wel wat bij voorstellen.
    Zelf zie ik het meer als vergelijkbaar met de heksenjacht in de middeleeuwen. Als je werd beschuldigd, dan werd je hoe dan ook de pineut. Iedereen zag ineens heksen in de mensen waar ze voor die tijd nog prettig mee omgingen. Was je te licht, dan de dood want een heks weegt niks, was je te zwaar, dan was je al dood voordat je zelf wist dat je officieel geen heks was.
    Dus er was maar een oplossing, aansluiten bij de partij de de afslachtingen deed en flink meeheulen, om zelf niet vermoord te worden.
    In dit geval is die partij de anti-rokers.
    En die lui zijn zo principieel, dat elke gedachte aan een roker spontaan gezondheidsproblemen oproept blijkbaar.
    Maar verder hebben ze geen enkele last van in de file staan met het raampje open, lekker uitlaatgassen inademen, barbecues, vuurkorfje in de tuin, zodat de hele straat hoestend de ramen dicht moet doen om accute rookvergiftiging te vooekomen (gezellie toch) en meer van dat soort rokerige dingen.
    En dan lekker een glas of meer alcohol erbij, dat is dan niet ongezond voor jezelf en je medemens. En alcohol controles weet je toch van te voeren waar ze gehouden worden, dus geen nood, rookvrij en in de olie de weg op tussen de uitlaatgassen moet kunnen.

    Tja, het komt nog zo ver dat er een strijd uit gaat breken tusen rokers en niet-rokers die niet alleen met woorden wordt gevoerd. Die tendens zit er zeker in. De stress wordt steeds hoger voor de rokers en de discriminatie neemt steeds maar toe.
    Maar of dat nu zo gezond is voor de medemens?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Pieter - 19 september 2008, 12:38
    Natuurlijk, het gezonde verstand zegt dat dagen achtereen in de rook staan in ieder geval niet goed voor je kan zijn. Maar 'wetenschappelijk aangetoond' zijn de gevaren nauwelijks. En dat kán ook eigenlijk niet: er spelen hier zoveel factoren een rol, dat een eenduidig verband met meeroken bijna niet te leggen is. Eet iemand wel gezond? Sport hij veel? Komt kanker vaak in de familie voor? En dan zijn er nog de praktische problemen die bij dit soort onderzoek opgeld doen: hoe vaak en hoe lang wordt iemand blootgesteld aan hoeveel rook? Daar is bijna niets over bekend.

    Sterker nog, wie wat langer over de woorden 'wetenschappelijk aangetoond' nadenkt, komt bijna onvermijdelijk tot de conclusie dat ze sowieso bar weinig betekenis hebben. Omdat een ontelbaar aantal factoren van invloed is op nog eens een ontelbaar aantal situaties, en de meeste van die factoren in de wetenschap buiten beschouwing moeten worden gelaten, kan men in principe alle verbanden 'aantonen' of juist 'ontkrachten'. Zo bleek uit grootschalig Amerikaans onderzoek dat rokers vaker zelfmoord plegen dan niet-rokers. Een verklaring daarvoor ontbrak.

    En dat is de crux: 'wetenschappelijk aangetoond' betekent eigenlijk 'genoegen nemen met een verklaring'. Die conclusie zou je in ieder geval kunnen trekken uit het werk van de Franse wetenschapsfilosoof Pierre Duhem (1861-1916). Zijn kritiek op 'bewijzen' in de wetenschap is bijna allesvernietigend geweest. Duhem stelde dat wetenschappelijke theorieën alleen in totale samenhang met elkaar op waarde konden worden geschat - en dus afzonderlijk niets voorstelden. Hij doelde daarmee op het feit dat bij ieder onderzoek zoveel impliciete aannames worden gedaan, dat het in het ongewisse blijft wat er eigenlijk 'bewezen' wordt.

    Zo kun je bijvoorbeeld stellen - en 'aantonen' - dat water bij 100 graden Celsius kookt, maar zodra het water opeens bij, zeg, 80 graden tot het kookpunt komt, is het volgens Duhem onmogelijk om de 'fout' te lokaliseren. Is de luchtdruk toegenomen? Is het water niet zuiver? Werkt de thermometer niet? Klopt de schaal? Leest men de meter verkeerd af? En wat moet eigenlijk beschouwd worden als 'het kookpunt'? De lijst met onzekerheden is eindeloos.
    Duhem liet hiermee zien dat de wetenschap eigenlijk niet veel meer is dan een piramide van talloze, onuitgesproken conventies - aannames die tezamen uitmonden in iets dat men 'aangetoond' noemt. Maar: omdat iedere afzonderlijke aanname zelf ook onderdeel van 'de wetenschappelijke piramide' is, en dus slechts hypothetisch van aard, zal er van onweerlegbaar 'bewijs' nooit sprake kunnen zijn, hoogstens van correlaties en waarschijnlijkheden die logisch uit de door de mens aangenomen theorieën volgen. Of, zoals wetenschapsfilosoof Willard van Orman Quine (1908-2000) - een geestverwant van Duhem - het formuleerde: „Elke uitspraak kan onder alle omstandigheden als waar aanvaard worden, als het systeem elders maar drastisch genoeg wordt herzien. En omgekeerd is geen enkele uitspraak immuun voor herziening."

    Het probleem met de vaststelling van causale relaties ('meeroken veroorzaakt longkanker') werd overigens twee eeuwen eerder ook al geconstateerd door de zeer invloedrijke Schotse filosoof David Hume (1711-1776). Op de vraag hoe je het bestaan van bepaalde verbanden ('als p dan q') kunt aantonen, had hij een zeer sceptisch antwoord: niet. Volgens Hume waren de verbanden die mensen leggen tussen het ene gegeven en het andere, niets meer dan „habits of the mind" - gewoontes van ons brein. Daarmee bedoelde hij: we leggen verbanden tussen dingen wanneer we maar vaak genoeg ervaren dat het ene op het andere volgt.

    De ervaring leert ons dus wel dat als we een hand in het vuur steken, dat onze hand dan verbrandt - maar het verband ertussen definitief vaststellen is niet mogelijk. Causale relaties, zegt Hume, zijn op z'n hoogst waarschijnlijk, maar nooit apriori (dat wil zeggen: zonder de ervaring) waar, en dus nooit zeker. Hume: „Er bestaan geen dingen, waarvan we slechts door analyse, zonder de toets der ervaring, kunnen vaststellen dat ze de oorzaak van iets zijn, zoals er ook geen dingen bestaan, waarvan we zeker weten dat ze niet de oorzaak van iets zijn."

    De waarde van wetenschap is dus strikt empirisch van aard: men doet bepaalde waarnemingen. Maar de conclusies die men uit die waarnemingen trekt, zeggen vooral iets over de waarnemer; hij bedacht immers de hypothese en was uitvoerder van de proef. De moraal van het verhaal van Duhem, Quine en Hume is dan ook dat de wetenschap is zoals zijn beoefenaars zijn: feilbaar.

    Het is daarom aan te raden om bij ieder bericht in de krant waarin wordt vermeld dat iets wetenschappelijk is 'aangetoond', één simpele vraag te stellen. Welk belang dient dit bewijs? Een aardig voorbeeld: de Gezondheidsraad publiceerde het rapport over de gevaren van meeroken niet geheel toevallig aan de vooravond van het grote rookdebat in de Tweede Kamer. En moest achteraf toegeven dat de 'duizenden doden per jaar' een schromelijk overdreven conclusie was.

    Ja, ook wetenschappers zijn soms net mensen.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker fredi - 20 december 2008, 14:10
    wanneer houd het toch eens op met het maken van voorbarige conclusies bij elke ontdekking dit alles om de roker te criminaliseren of in het hoekje van de gehandicapte te duwen. Is het zo dat een persoon die overmatig werkt ( zoals zo velen doen) niet meer toe komen aan hun gezin, hun huwelijk verwaarlozen, scheiding, ongeluk etc. Als je die de vraag voorhoudt als volgend jaar weet dat je een hele fijne relatie met je vrouw kan hebben en als je volgend jaar weet dat je dochter zich niet zo lekker voelt, en natuurlijk samen met haar over kan praten zou je dan nu stoppen met zoveel te werken. Is er dan iets mis met die hersenen. De meeste negeren dit advies. Is het dan zo dat er bij hun iets mis met hun hersenen daar het resultaat toch verbluffend fijn, goed en leuk kan zijn. Ik bedoel dus met een voorbarige conclusie dat je deze ondervindingen toch in een groter kader moet plaatsen en alle andere niet altijd zo gezonde gedragingen van mensen ook moet toetsen. Nog een voorbeeld: Als je weet dat volgend jaar de lucht veel schoner kan zijn als jij de auto laat staan zou je dan overwegen om toch die auto te laten staan etc etc
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Kris_smeenk - 25 december 2008, 00:11
    Dit is wel een heel bizar stukje anti-rookproza.
    "Rokers, zo ontdekten de onderzoekers, houden in hun beslissingen alleen rekening met hun feitelijke winst en verlies. Winsten en verliezen die ze hadden kunnen halen als ze andere beslissingen hadden genomen, negeren ze."

    Op die manier kan ik net zo zeer stelen dat rokers dus altijd voor een rood licht blijven wachten (tenzij ze er altijd doorheen rijden) , ook al is het vier uur `s nachts en is er geen kip meer op de weg(De evt. tijdswinst doet voor hen kennelijk niet ter zake).Op de een of andere manier lijkt me dat bijzonder onwaarschijnlijk.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Karen - 16 januari 2009, 18:36
    nou, er zijn wel een heleboel mensen die zich uitzonderlijk grof uitlaten tegenover rokers. zo op andere mensen afgeven is een minstens even irritante gewoonte als roken zelf. ik rook zelf niet maar gun iedereen wel de vrije keuze om te doen wat hij of zij wil, ik heb veel rokende vrienden en ik kan je vertellen dat dat erg intelligente mensen zijn die heus wel winst maken op de beurs :) en ze zijn ook nog erg aangenaam in de omgang, dus ik zie het punt van die rare hersenen niet zo hoor!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker neuker - 02 maart 2009, 19:46
    ik neuf u kut katop ik sex en sex en sex ik ben 14
  • Afbeelding van onbekende gebruiker piemel sex is een aanrader - 02 maart 2009, 19:49
    neuken neuken voor geld of gratis ik hou ervan ik ben 15
  • Afbeelding van onbekende gebruiker jahoor - 03 juli 2009, 17:43
    Hahahaha, wat is dit voor onzin-artikel?! Moge de geliefde auteur snel wat overkomen. Ben dan wel geen reaukerT, maar moet vind dit artikel wel ronduit belachelijk.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker ik - 19 september 2009, 12:42
    bende sukkels
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Donny - 07 juni 2010, 15:33
    ik kan niet stoppen met roken, zodra ik het probeer, en het is langer dan 12 uur later word ik druk en zeer agressief en zit ik gewoon ruzie te maken met mijn vriendin. wat moet ik doen? want volgens mij kan ik gewoon niet stoppen.
  • Afbeelding van onbekende gebruiker michiel - 21 juni 2010, 16:32
    alle nie rokers reageren hier normaler dan de rokers bijna alle rokers praten hier defensief or agressief
    het hoort tijd dat ze de mens heid gaan scheiden tussen rokers en niet rokers
    ,maar dat doen ze groten deels al blijf roken jongens!!
    http://www.google.nl/imgres?imgurl=http://www.bvenema.nl/rokerslongen.jpg&imgrefurl=http://www.bvenema.nl/Roken.htm&usg=__RyZWns6wc_eKQGlirWhyy_iSxmM=&h=466&w=855&sz=70&hl=nl&start=2&itbs=1&tbnid=eyzv6acH3l_snM:&tbnh=79&tbnw=145&prev=/images%3Fq%3Drokerslongen%26hl%3Dnl%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:1

    jullie longen :D
  • Afbeelding van onbekende gebruiker anti roker - 06 december 2011, 10:02
    roken is funnnnnn
  • Afbeelding van onbekende gebruiker De lezer - 07 december 2011, 13:22
    Dit is een echte top site!!
  • Afbeelding van onbekende gebruiker wiet - 19 januari 2012, 11:29
    hierbij ga je toch nadenken...
  • Afbeelding van onbekende gebruiker beyonceknowles - 15 juni 2012, 11:38
    jouw bil is een krokodil
    hap hap in je krokobil
    whahaha
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Nootje - 01 januari 2013, 22:58
    Jaap Notermans senior

    01/01/2013 om 22:49

    Van stoppen met roken ga je je zo vreemd kut voelen. is er dan niemand meer begaan met het lot van de arme verslaafde roker?Ik denk natuurlijk aan gratis drank, tranquillizers,pep, methadon en natuurlijk hatsjie. Een goed idee voor de volgende vergadering dames?
  • Afbeelding van onbekende gebruiker w.a.t bleus - 01 maart 2013, 07:23
    iedereen heeft het er over hoe slecht roken is , weet ook iemand waarom de mens ooit is begonnen met roken ? ik denk namelijk zelf dat de mens is gaan roken om makkelijk vuur te kunnen verplaatsen , en dat roken misc wel helemaal zo gek niet is .
    stel je voor dat je elke keer met een stokje draaien een vuurtje moest maken
    misc zit het wel in de genen .
    maar wil niet zeggen dat roken gezond is hoor
  • Afbeelding van onbekende gebruiker w.a.t bleus - 01 maart 2013, 07:25
    iedereen heeft het er over hoe slecht roken is , weet ook iemand waarom de mens ooit is begonnen met roken ? ik denk namelijk zelf dat de mens is gaan roken om makkelijk vuur te kunnen verplaatsen , en dat roken misc wel helemaal zo gek niet is .
    stel je voor dat je elke keer met een stokje draaien een vuurtje moest maken
    misc zit het wel in de genen .
    maar wil niet zeggen dat roken gezond is hoor
  • Afbeelding van onbekende gebruiker temprament - 05 maart 2013, 18:00
    Doe toch is normaal man, "rokers hebben rare hersenen" dit slaat helemaal nergens op. roken is een manier om met stress om te gaan. het maakt je ff rustig wanneer het nodig is. doe normaal met je gezeik joh. flikkers
  • Afbeelding van onbekende gebruiker Schoorsteen - 22 maart 2013, 23:36
    Er zou snel een reservaat voor rokers mogen komen, waar overal gerookt mag worden, maar waar het vooral verboden wordt voor al die zeurende tokkies van dit forum. Zelf mogen of durven ze niks, dus gunnen ze anderen ook niets. Die grote bek durven ze alleen te hebben omdat ze in de veilige meerderheid zijn. Van het roken kan je nergens meer last hebben, de anitirook-taliban heeft dus last van zichzelf. Waarom zouden ze trouwens "gezond" willen leven om oud te worden? Om een paar extra jaren jaloers, onverdraagzaam en gefrustreerd te kunnen zijn?
    Roken is in het westen trouwens pas "slecht" sinds daar door bedrijven meer aan verdiend wordt dan aan tabak. In Azië is het ondersom, daar hebben ze al onze pseudowetenschappelijke kennis ook, maar daar is het totaal geen item.
    Bijna alle onderzoek, niet alleen rookvijandig, is gesponsored, de uitkomsten staan al vantevoren vast. Uitkomsten die de broodheer niet aanstaan verdwijnen uiteraard in de afvalbak. Het is allemaal niets waard. Over 20 jaar staan ze vol verontwaardiging tegen iets anders aan te bléren wat ze nu nog zelf normaal vinden. Niet omdat dat slecht is, maar omdat er enorm aan wordt verdiend door de partijen door wie de domme kudde zich laat manipuleren.

Verstuur de link naar het artikel 'Rokers hebben rare hersenen' naar een bekende.

INLOGGEN

Nog geen wachtwoord? Kies REGISTREREN

Wachtwoord vergeten?

 

Waarom registreren?

Gratis e-coaching en serieuze testen.

Start op jouw moment, in eigen tempo, leer van elkaar!

 

Nu in Hart en Ziel: 26 coaches, 74715 deelnemers

Goede voornemens?

Laatste bijdragen

  • bosco bosco - Vandaag : nee nog niet gevonden
  • Harapan Harapan - Gisteren : Hoe is het hierop H en Z? Vrij rustig denk ik. Kom...
  • pret pret - Gisteren : Even een bericht dat ik nog leef. Sterker, ben sinds...
  • rina1 rina1 - Gisteren : ik kan altijd overleggen met coordinator. Ik ben blij dat...
  • lis78 lis78 - Eergisteren : geen van hen..
  • -Roos- -Roos- - 22-05-2013 : 4. Wat heb je al in potentie? Wat kun je de...
  • coot coot - 21-05-2013 :                     Een andere kijk op het leven.             "Heb jij ook een parel...
  • bagrosa bagrosa - 21-05-2013 : Vanmorgen werd ik wakker met een dikke brok in mijn...
  • lasienkeli lasienkeli - 20-05-2013 : Het doorhakken van een knoop herken ik vooral in alledaagse...
  • bewaarder bewaarder - 20-05-2013 : De seringen omringen mijn huis !

Meest actieve deelnemers

  • -Roos--Roos- 22-05-2013 in Vitaliteit "4. Wat heb je al in potentie? Wat kun je de komende dagen doen om dat stuk in jezelf ..."

  • pretpret 08-05-2009 in Word je eigen leider "Bericht uit Eindhoven woensdag gekregen. Eerste domper in een tot dan rimpelloos traject. ..."

  • cootcoot 08-05-2009 in Voluit leven "<p>Zin.</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p>Ratjetoe van z..."